yes. it reduces surface tension of water. you'll get more consistent results too.

攀岩車使用煞車的損耗程度比起其他腳踏車車可以用"非常劇烈"來形容, 在換下使用不算很長時間的煞車油時可以看到一層沉澱物及變成相當黑的油, 跟原來乾淨藍色的油一比較就可以知道HS-33的內部還是會有一些因頻繁作動摩擦產生的物質, 如果這情形已經有點嚴重的時候煞車就不會順暢, 這時若換水進去, 剛開始乾淨的水可能用起來有一陣的順暢感, 但是水對機件的潤滑功能不能跟油比, 如果你把汽機車齒輪箱的機油換成水整個機件立刻毀掉, HS-33煞車器作動比起汽車車引擎比較緩和機件不會燒掉, 但是會以很快的速度磨損而報銷是可以預期的.

我個人認為這是一個不正確的做法, 我不會幫人灌水當煞車油, 也不幫灌過水的煞車灌油, 原則上不想再幫人做換油服務, 這不是錢的問題, 換油的事已經變成一場混戰了.

好吧
暫時不考慮灌水的問題

他的五年保固是在保啥
假使在保固期間內自行換過油，或裁油管，是不是保固就沒了
在保固期間內正常使用所發生的故障是否免費維修到好

我覺得這才是保固的重點
不然都只是嘴巴說說而已

基本上HS33灌過水以後就很難回頭!!!
至少喪失原廠的保固權力.

保固部分叫做""5年不漏油""保固,智偉就換過新的,不花一毛錢...
除了不漏油保證,其他因摔車造成的損壞幾乎都不賠,除非你摔過車還不留痕跡....

油管太長怎麼辦??跟誰買的??怎麼沒量好長度再向他買??想剪短應該向原來的賣家要求免費服務.
如果貨品來自中國,那就自求多福了~><~真沒辦法可以找我,零件工具我都有....

另外,產品保固是必須去Magura asia網站註冊才會生效(AFTER MARKET彩盒包裝和保證書產品).
或者是透過產品代理商,例如裝在MONTY或是KOXX上的產品(OEM產品隨附在整車上,沒有原廠保證書)
找MONTY或是KOXX的代理商幫你辦理索賠事宜.

基本上所有產品的保固""索賠""通常不太容易...
因為每個地方總是充斥著想占小便宜的消費者,雖然我也是消費者,壞了也想免錢換新...
不過話說回來...平時多保養總比和代理商為了一 些索賠討論半天或是爭得面紅耳赤要省事得多.

其實對於怎麼使用 hs33 的正確方法與否, 這種問題還頗有爭議.

有時候換個觀點來想想, 車子是以功能取向, 還是以完美程度取向?

有些人是很不認同可以在車子上鑽洞, 但有些人就是認為可以鑽.

以這個例子論點, 就是要如何在"重量"和"安全"上取得平衡.

hs33 灌水或油, 就是要如何在"保久"和"好用"上取得平衡.

說實在, 很多東西沒有什麼絕對與否, 就看在是不是能有其它的意義讓你去這麼做.

每個人有每個人的方式去取得這類平衡, 而混戰也是必然的, 但也不太須要去在意.



補充:

唯一能解決這個問題的方法, 就是請Margura把hs33改良到"灌它認定的唯一液體,就是最佳效果之解"

以上這種解在現實上可能會不存在?

證明方式就是因為他們也面臨了多重方面的混戰, 這多重方面的唯一辦法, 就是目前所看到這種已經經過多次測試, 且能達到五年保固的方法--原廠油.

因為經過了溫度的考量, 經過了張力的考量, 經過了保久的考量, 經過了效果的考量 等.

可能效果這項條件已經被消去一些, 自然原廠油就有可能無法達到比水還要好的效果.

引用 老K 的文章-

保固部分叫做""5年不漏油""保固,智偉就換過新的,不花一毛錢...
除了不漏油保證,其他因摔車造成的損壞幾乎都不賠,除非你摔過車還不留痕跡....
油管太長怎麼辦??跟誰買的??怎麼沒量好長度再向他買??想剪短應該向原來的賣家要求免費服務.
如果貨品來自中國,那就自求多福了~><~真沒辦法可以找我,零件工具我都有....
另外,產品保固是必須去Magura asia網站註冊才會生效(AFTER MARKET彩盒包裝和保證書產品).
或者是透過產品代理商,例如裝在MONTY或是KOXX上的產品(OEM產品隨附在整車上,沒有原廠保證書)
找MONTY或是KOXX的代理商幫你辦理索賠事宜.
基本上所有產品的保固""索賠""通常不太容易...
因為每個地方總是充斥著想占小便宜的消費者,雖然我也是消費者,壞了也想免錢換新...
不過話說回來...平時多保養總比和代理商為了一 些索賠討論半天或是爭得面紅耳赤要省事得多.

所以就自求多福
因為壞了要原廠免費為修也是很難

所以裁油管跟換油之後到底還有沒有保固

其實我不太覺得這樣的混戰有甚麼不良的影響

反而覺得這能夠促進在剎車有甚麼新的突破，達到一個新的領域


科技始終來自於人性嘛



這像是汽機車改裝


原廠總是標榜功能堪用、耐用

但追求性能者、甚至為了比賽

就會將車輛加以改裝

改裝必定會影響效能以及耐用

以至於有些廠商會為了增加效能同時顧及耐用推出所謂"原廠改裝品"






hs-33標榜的使用範圍為通勤至攀岩車皆可使用


所以該剎車設計也是為了涵蓋通勤~攀岩車而設計

像是原廠用油、黑色剎車塊

認為這樣子的搭配，能夠滿足大部分使用者的需求


但像是攀岩車這樣的使用者


或多或少會覺得如此的效能不能滿足他們





初期會改裝不同的剎車塊來看效果如何


進階就會去想如何改進手感、剎車間距等問題


就產生了換各種不同的液體、改裝金屬製調整紐


這些改裝同樣會對效能與耐用產生影響


而效能與耐用的平衡點，這就是改裝者必須思考的問題



所以才想建議magura是否能像hope

推出


更適用於攀岩車的剎車或原廠改裝套件


至於保固不保固的問題，覺得既然要裝在攀岩車上，只要有摔過一次車，還有甚麼好說的？



以上 感謝

if you are too lazy to bleed your brake often and service the seals, you should bleed with mineral oil. if you can find 2.5 weight mineral oil it will feel a lot better than the normal magura blood, which is 5 weight.

how many people are running water in their hs-33 right now? should i make a servicing tutorial?

對嘛對嘛!!阿哲你就是不聽!!硬要灌!!

保固方有保固方的困難所在，難言之隱 (我怎麼知道你使用者怎麼使用的?)

保固的方式也因各廠商、維修店家不同，所承擔的維修責任也不一



台灣代理奧地利husqvarna的店家曾打出一年完全保固

但期下510型號的機車，由於曲軸箱的問題，導致每一台騎不到5000公里均發生曲軸斷裂的問題

該店家只能很幹的照單全收




保固的認定與維修在任何領域都是非常難以取得那最佳的平衡點



保固方必須提出適當且完善的保固措施



而使用者要求保固要有使用者的道德良知，過度的改裝還要求保固是非常不道德的


從一開始我自己就認定灌水在自己的ＨＳ３３裡面已經屬於過度的改裝



不過我還是想請教...有甚麼液體能夠提供更好的剎車效果在HS33上？


當然，這是在沒有保固的情形下。



希望原廠設計人員能提供他們曾經測試過甚麼液體所產生剎車效果與耐用程度



像是可樂、口水、氣壓～等等



當然，這是討論，也就是嘴炮，實作又是另一回事。




我就是犯賤啊，爾捷～

沒關西辣舊的不去薪的不來 正好順便刺激消費
換了換了大家都換水

引用 聖樺 的文章-

沒關西辣舊的不去薪的不來 正好順便刺激消費
換了換了大家都換水

你去灌你的毒奶啦!!!!!笨蛋!!

我也想阿 但現在有錢買不到阿 毒ㄋㄟ ㄋㄟ

引用 mark 的文章-

引用 Kevin 的文章-

i sent my old magura with water bleed for warranty and they just gave me new ones? i don't really think it matters anyways, brakes are wear items.

You are lucky, You can't get new one so easy in Taiwan, in the case you bought the brake from non-warranty source, even repair become a problem.

I believe your HS-33 become wear item because you use water as brake fluid, the HS-33 should last for a long time.

didnt read this post. my brakes are wear items because i keep cracking the lever. the slave cylinders on my brake now are 4 year old magura hs-33 that have been bled with water since day 1.

the only problem i've ever seen is the master cylinder getting stuck. this can be prevented by taking the brake apart and greasing the seals.

you can have hs-33 bled with water that last just as long as brakes bled with mineral oil. I have also seen brakes with factory bleed seize within a year. it really depends on how well and often you service the brakes.

本來改裝後遇到損壞的問題下, 成本當然要自行吸收.

我先前說的硬著頭皮拿去理賠也是要在混水摸魚的情況下, 有可能, 但不可行.

阿哲改裝了他的hs-33且壞掉了, 這部份也只能自己認了.

但這樣的勇於嘗試試驗也沒有錯阿!

難到練攀岩車要遵循標準方法, 不容許任何其它非標準練法能練的好嗎?

雖然這種形容有點怪怪的...

to kevin:

i guess there r still few of the people fill the water in there hs-33. 4 or 5 i guess...

fill water is really good, but still have some little trouble things have to handle with, this maybe the reason why so many people don't want to do that. Warranty is the most reason.

but, ill still fill with water in hs-33.

because the ROYAL BLOOD is sucks....

換碟煞~換碟煞~換碟煞~換碟煞~換碟煞~換碟煞~~換碟煞~~~~

引用 kazuya 的文章-

換碟煞~換碟煞~換碟煞~換碟煞~換碟煞~換碟煞~~換碟煞~~~~

我也許會換, 只要我的錢夠多.

引用 kazuya 的文章-

換碟煞~換碟煞~換碟煞~換碟煞~換碟煞~換碟煞~~換碟煞~~~~

hope灌水~灌水~灌水~灌水~灌水~灌水~灌水~灌水~灌水~灌水~灌水~灌水~灌水~~~~