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>   主題: [硬體] 松香拜輪框   18 回應    11386 觀看   
btt
  松香拜輪框
  張貼者: mark     張貼時間: 2007/11/15
   
 主題 
文章於 2007/11/15 由 mark 做過第 1 次的修改
之前就看過諸神在騎車前拿出忪香口中唸唸有辭一邊將松香塗抹在輪框上, 據說這樣可以求得上蒼保佑煞車靈敏, 於是就噴車到賣香的地方求得一包松香, 但是這松香怎麼是硬硬的一塊一塊像結晶的石頭, 大塊的用力一敲會碎成小塊, 小塊的一捏變成粉, 往輪框上抹的時候硬塊有一部分變成粉末留在輪框上, 也有一些沾不住掉在地上, 這樣子對嗎? 我以為這又稱為忪酯的東西是軟軟的像腊一樣, 那粉末狀的也可以拿來塗嗎? 這東西需要每次騎車都塗嗎?
btt
  RE: 松香拜輪框
  回應者: 小江     回應時間: 2007/11/15
   
這樣沒錯,但我會比較輕的磨在框上,盡量不讓他碎掉,這樣可以確實的磨上框去
接著可以故意騎在平地按煞車去磨一下,這時候松香就會有點融化
效果顯而易見


松香的性質我不是很瞭
但是似乎是接觸水,還是遇熱會變得附著性很強
上次袋子沒有綁好,一點屑掉在包包裡面,所有的東西都變得很黏手
btt
  RE: 松香拜輪框
  回應者: FrankYueh     回應時間: 2007/11/15
   
直接塗的松香, 那種又跟這種比較純的松香不太一樣, 那個要化學材料行才買的到的樣子.

以前會長給我們很多, 但目前都已用光.


現在買到的也都是這種比較純的松香, 一下就會碎掉.

不過這種松香還是有效果的, 如果只要感覺它有在輪框上形成一條一層薄薄的碎粉狀物, 其實都是有效的.


另外, 我還有一招, 是比較沒有根據的說法, 但我時常會在輪框太光滑還有擦完車的情況下使用.

首先, 輪框沒有那種泥土, 也沒有水, 或沒有太多油, 但就是煞不緊的時候, 死命的在輪框上磨一層粉, 這時車子應該橫躺.

然後拿一條, 沒有油也不髒的抹布, 沾水在扭乾(不要太濕), 開始只用抹布的其中一小小塊, "非常用力"的擦完輪框一整圈, 切記要用抹布的同一個點擦完一整圈.

反覆做以上的動作, 做到你覺得可以了, 輪框夠澀了, 而我通常都弄個兩三次就夠了.

這樣你的煞車皮一定個可把輪框抓的死死的, 只要它不要在太多灰塵的地方過渡太久, 通常連下雨都可以撐上一陣子.

最後最後, 那塊拿來擦的抹布, 請千萬不要拿去洗淨, 讓它自然風乾就好, 下次使用就直接沾水扭乾繼續用.

只要用久了, 你就會發現, 那整快抹布都很澀, 澀到你可以拿出去擦完汗的水, 扭乾拿來使用都沒問題....( 最後兩句是嘴炮!)



就參考看看吧! 不過最有效也最方便的方法就是磨框了
btt
  RE: 松香拜輪框
  回應者: mark     回應時間: 2007/11/16
   
剛才去後面小公園試拜過松香的輪框, 天啊! 輕輕一壓煞車竟然會發出殺鵝一般尖銳淒厲的聲音, 不是我在四號公園時聽到那種天鵝湖奏鳴曲, 時間是半夜12點, 按了幾下煞車以後我想這松香加持輪框煞車起來一定很利就收兵回家了, 如果再玩下去會有兩個結果, 一是附近的住戶會叫警察來, 二是被公園角落的情侶圍毆, 來日方長, 閃人了.

我的感受是松香有點黏著性, 當卡在煞車皮與輪框間的時候又有"晶體" 的特性, 菱菱角角的性質完全吃住週邊的物質, 照這麼說只要將那些粉屑抹上輪框會比整塊拿來磨好用, 因為整塊的晶體磨的時候有一半以上都掉在地上, 如果在家裏磨就有得掃的.

明天再來試.

btt
  RE: 松香拜輪框
  回應者: mark     回應時間: 2007/11/16
   
若是將松香抹在碟盤上效果如何呢? 有人試過嗎?
btt
  RE: 松香拜輪框
  回應者: ㄚ涼     回應時間: 2007/11/16
   
引用 mark 的文章-
若是將松香抹在碟盤上效果如何呢? 有人試過嗎?
剛開始接觸攀岩車時.我用的是一台giant youkon登山車來練 配的是很"爛"的線碟.很難煞死.
後來看到peter大神在他的輪圈上磨松香.
於是我就跟PETER大神借了塊來抹在我的碟盤上試試.效果真是讚阿!!及煞及停!!
可是效果很快就退了.就得一直補磨.有點麻煩.


直到有一天.白馬王子出現了!...啊..不是... 是小倪給了我一罐秘密武器 "壘球用的防滑噴劑"!!
這噴劑是松香的成分.噴出時成霧狀.並附著在欲噴物上.
這噴劑其黏無比.是抹松香塊的幾倍黏.而且效果不會很快就退掉! 但是如果噴太多 碟煞的來令片可是會被黏住的!!
後來換線v夾時.也是在輪圈上噴一層噴劑.結果煞車皮黏在輪圈上彈不回來=.= 不知道是不是彈簧太無力...
btt
  RE: 松香拜輪框
  回應者: mark     回應時間: 2007/11/16
   
引用 ㄚ涼 的文章-
引用 mark 的文章-
若是將松香抹在碟盤上效果如何呢? 有人試過嗎?
剛開始接觸攀岩車時.我用的是一台giant youkon登山車來練 配的是很"爛"的線碟.很難煞死.
後來看到peter大神在他的輪圈上磨松香.
於是我就跟PETER大神借了塊來抹在我的碟盤上試試.效果真是讚阿!!及煞及停!!
可是效果很快就退了.就得一直補磨.有點麻煩.


直到有一天.白馬王子出現了!...啊..不是... 是小倪給了我一罐秘密武器 "壘球用的防滑噴劑"!!
這噴劑是松香的成分.噴出時成霧狀.並附著在欲噴物上.
這噴劑其黏無比.是抹松香塊的幾倍黏.而且效果不會很快就退掉! 但是如果噴太多 碟煞的來令片可是會被黏住的!!
後來換線v夾時.也是在輪圈上噴一層噴劑.結果煞車皮黏在輪圈上彈不回來=.= 不知道是不是彈簧太無力...

秘密武器怪機絲還不少! 這種噴劑依推論應該是松香粉加黏著劑的噴罐, 照這麼說噴太多會黏住的話, 棒球打擊手拿來噴在球棒把手上, 把球打出去以後跑壘時只好兩隻手黏在球棒上跑了.
btt
  RE: 松香拜輪框
  回應者: 小江     回應時間: 2007/11/16
   
句說以前還有某位知名的丁丁大神
用可樂還是沙士噴在輪框還是碟盤上
現在用了松香還跟我說:我分不出來ㄟ


拜託喔!!!

自己出來承認
btt
  RE: 松香拜輪框
  回應者: FrankYueh     回應時間: 2007/11/16
   
可樂和養樂多可是最完美的材料, 當每次出們剛好忘了帶松香, 只要準備15塊錢, 或7 塊錢, 買一罐養樂多或可樂, 就可以充當松香來用, 還可以順便止渴!

這是, 當初和 Fox 大大研發出來的方法, 不要笑捏, 真的有用, 有的時候還跟松香一樣黏, 只是效果消失的挺快.

這不是嘴炮, 是你們這些人都享受前人找出來的方法, 要不然你搞不好自己也會搞個可樂來用, 搞不好還RedBull唷...
btt
  RE: 松香拜輪框
  回應者: mark     回應時間: 2007/11/16
   
松香真的有夠好用, 但這東西相當有黏性, 放開煞車時有那麼一點不乾脆,我是練射箭的, 手指頭感覺相當敏銳, 感覺煞車皮會晚一點與輪圈分開,這對整個動作的同步有影響, 因此這東西應該是夠用就好, 不要塗太多, 對嗎?

馬尿黏性很好可以拿來代替松香用, 口渴時喝一下也很營養, 要不要來一瓶?

哪些是嘴砲自己想.

btt
  RE: 松香拜輪框 btt
  回應者: 小魚     回應時間: 2007/11/16
   
松香的效果我覺得普普,沒比括輪框的效果來的好
假使捨不得刮輪框的話,當然要推薦使用止滑劑噴灌啊,煞車效果超強,也絕對比松香的效果更持久。但是不能噴太多,否則煞車皮會黏在輪框上,我還曾經有一次不知道是不是因為噴膠的關係,MAGURA的煞車皮被我弄斷成了兩半。images/forum/img1.jpg

images/forum/img2.jpg

images/forum/img3.jpg
展開附加圖片 >> 附加圖片
btt
  RE: 松香拜輪框
  回應者: mark     回應時間: 2007/11/16
   
止滑噴劑一罐多少要多少錢呢?
btt
  RE: 松香拜輪框
  回應者: FrankYueh     回應時間: 2007/11/17
   
如果Mark連松香的黏度都會覺得會黏煞車塊, 影響同步的話, 那更不能買止滑劑了, 因為這更黏.

現在松香我也很少用, 就算使用, 也不會塗到它會黏到煞車皮, 所以還是要適度取量, 止滑劑也是如此.


不過, 止滑劑確實是一不錯的方法!!
btt
  RE: 松香拜輪框
  回應者: mark     回應時間: 2007/11/17
   
文章於 2007/11/26 由 mark 做過第 1 次的修改
最新的松香使用心得是這樣的:

整塊松香用力磨輪框會造成大部分掉在地上, 不好用.

松香稍微敲一敲很容易變成粉狀, 將車平放地上, 取來一點松香粉灑布輪框上, 用指頭壓下(這一指神功要改用其他東西壓以免手指頭髒兮兮), 松香是樹酯本來就有黏性會附著在輪框的縫隙上, 分量少少即可.

我買了一大包松香大槪可以用兩百年, 如果有人需要的話可以跟我要一點去用.
btt
  RE: 松香拜輪框
  回應者: mark     回應時間: 2007/11/26
   
兩個問題請教:

1. 已磨框的輪子需要用松香嗎?

2. 有看到monty 221 ti的輪框原來就是有點粗粗的表面, 這樣的效果跟砂輪機打的粗面效果有什麼差別?
btt
  RE: 松香拜輪框
  回應者: FrankYueh     回應時間: 2007/11/27
   
1. 松香我是拿來清框用的.

2. 新的框, 上面的那層, 比用沙輪機磨的好用.. 可是一旦平了, 就還是得要用沙輪機..
btt
  RE: 松香拜輪框
  回應者: 小魚     回應時間: 2007/11/27
   
砂輪機磨過的輪框基本上是不需要再用松香了,除非磨痕已經變的很光滑

我覺得那應該是輪框加工處理後留下的刮痕,用來增加煞車緊度的效果有限,
而且它的磨痕是斜向的,照理來講不會比砂輪機的直痕來的好

現在MONTY 221Ti已經都是Full Disc
碟煞的手感就是「讚」啦
btt
  RE: 松香拜輪框 btt
  回應者: FrankYueh     回應時間: 2007/11/27
   
但我所說的好用, 指的是它的煞車特性, 而不是完全指它的緊度喔!

因為用沙輪機磨出來的, 雖然較粗操摩擦力也較大, 但是它的煞車手感並不是很好, 會有一種過緊的限像, 如果煞車塊和夾器有縫細存在, 就會引起極大的振動.

但如果是原場出來加工的, 那用起來就剛剛好! 而且, 不要小看紋路是斜的就不緊, 紋路斜的有其優點存在.

如果紋路是直的, 雖然表面上可以達到最大的煞車效果, 但是我說過, 像這種情況, 如果滑掉, 很容易產生振動.

攀岩車的騎乘中, 其實有很多地方不是只將煞車鎖死就好, 而是決大部份是會讓煞車有點滑動的, 比如像是吸前輪...

如果是用斜向紋路, 就可以直接避免掉這種情況, 而且論煞車的緊度, 也不見得會輸給直向.

images/forum/break_view.gif

好吧! 因為用講的太模糊了, 所以用個簡單的插圖來講比較快.

其實直的紋路跟斜的, 所提供的有效摩擦面積是相同的, 圖中只是選出斜的最長的那幾條紋路, 所以會有點視差.

好, 那繼然面積都一樣, 那到底有何差別呢? 因為直向的, 永遠只提供煞車同一方向的摩擦力, 一旦滑掉了, 它就會滑掉一小段距離, 造成所謂的振動.

那斜向的, 它是將力分成兩部份, 一個是垂直的部份, 另一個是直向的部份, 而在它滑掉的那一瞬間, 那一個間隙不與煞車塊平行, 共振方向亦不同(斜向的), 所以大大減小了垂直所產生的共振引起的不順倡感, 反而是較為連續的煞車力道.

然而, 我所說的最後一句 "論煞車的緊度, 也不見得會輸給直向", 如果大家想想, 雖然說紋理顧然影響緊度, 但是斜向的方式, 還會有一種切割的作用, 也就是斜向切入煞車塊的咬合力, 如果配合適當的煞車皮, 效果就能更為顯著.



以上.. 純推理, 但依個人實際手感用起來真的是斜向好用...
展開附加圖片 >> 附加圖片
btt
  RE: 松香拜輪框
  回應者: mark     回應時間: 2007/11/28
   
文章於 2007/11/28 由 mark 做過第 1 次的修改
有一次試了某嘴砲有磨框的小車, 那車是砂輪機磨到很花的框, 但是會打滑, 用手摸那表面雖然高高低低但是滑滑的, 這樣就有一個結論, 這情形就像我的工具中的挫刀隔一陣子就要買新的, 因為已經不利效果就沒了, 這樣說來原理是不是有一些相似?

大砂輪機磨的痕跡就跟狗啃過的一樣超利, 但接觸面事實上減少很多, 殺鵝一般的聲音表示非常夠力, 但是手感就沒那麼順, monty 221 ti原廠的細花紋效果不錯, 我試過小蔣的, 那已經用很久了還是很好, 原因我想是材質夠硬, 就像有種挫刀是鑽石挫刀很耐用.

我家有那種手持磨框機, 那東西用起來很可怕, 鐵屑火花亂噴, 而且磨的時候會有味道我聞到會生病(真的), 這些都是其次問題, 主要是我很懷疑框需要破壞到這樣嗎? 話說回來, 想要用的可以跟我借回家用.

最後我決定下手做一個實驗, 將我的新大攀用小型雕刻用打磨機以粗顆粒磨石磨過, 這台可是大馬力的手持打磨機, 馬達掛在上面帶動手上的打磨機, 實際在磨的那個磨石頭小小的, 震動也不大, 直接將車放倒就可以磨, 連輪胎都不必拆, 磨掉洞洞框的表面一層以後表面摸起來會高高低低但是不覺刺手.

晚上衝去試車的結果, 讚啦! 接近monty 那種感覺, 比沒磨框的剎車效果確實多了, 但我想因為這框的材質可能不會很硬, 大概一陣子就會不利, 那就再磨也不是很傷框又不太麻煩.

為了這個問題, 精神還用了不少, 完全發揮嘴砲精神.