各位前輩大家好，小弟我是一個今年5月23日才開始騎攀岩車的新手中的新手。
之前除了看著板上大大的教學，拿登山車練了一年的滾動定竿之外，毫無基礎。

這兩天趁著暑期回台灣之際拜訪了mark大，偷學了一些心法。又照著FY大大的rocking奧義亂練一通，居然也稍稍有了一些進步，目前已能前後"搖"他個七八下了。

心得分享: 正如FY大大所開示，感覺就像再攀岩車上輕輕的用腿推蹬把後輪微微抬起，就像跳動一般。跳得愈輕，越靈活也越好控制。

因為小弟我在美國柏克萊大學學的就是理論物理，想一想物理乃是萬物歸宗之法，FY大大的Rocking奧義或許也可從物理的分析中得到一些解釋，以增進我們練車的進步。故小弟我就大言不慚的在各位前輩面前搬門弄斧起來，希望能讓大家在苦練Rocking的同時能夠參考。






forum-fcf323.pdf
比較清楚的pdf檔在此

看完了時不我予流，Rocking物理奧義。 那麼我到底練成Rocking了沒呢?

當然還沒! 一周就能練成，除非是萬年難得一見的練武奇才，在加上吃了"阿銅伯蹦蹦丸"才有可能。
對我而言，如何精準的控制後煞車讓正腳歸位是目前的瓶頸，目前仍在加緊苦練中。

攀岩車果然是一門深奧的藝術啊!

果然物理沒有白唸, 我來添一句.

"在支點上施力的那個瞬間就是用腳踝跳動將車帶起的時候".

引用 時聖予 的文章-

各位前輩大家好，小弟我是一個今年5月23日才開始騎攀岩車的新手中的新手。
之前除了看著板上大大的教學，拿登山車練了一年的滾動定...

讚! 感謝分享!

圖畫的很好
也很用心分析

但是...

有請FrankYueh回答~

真的畫得超用心XD。但是有個概念，與我影片中所敘述的有許些不同。我所表達的意思，就是希望前後輪的交替跳動，並不是靠著人的重心搖動而搖起來，也就是不能以搖木馬的方式來Rocking。

因為Rocking在修正平衡時必須要快又小，是用極快且小的跳動速度，不斷的小幅修正平衡。

想像你人在原地做小碎跳的動作，此時有人輕輕的推你一下，你會怎麼樣? 當然是因為你的小碎跳，可以讓你的人站的直直的但是卻能夠往他推你的方向移動保持平衡。但是如果今天你站著不動，直到有人輕推你歪了，你卻是人已經快倒下才能做一個很大的跳動保持平衡。兩者之下卻是前者的小碎跳能保持最有效率且最穩定的平衡。

所以重點還是一樣，絕對不是靠身體搖，而是以全身的跳動帶動車子的小碎跳來保持平衡，我所說Rocking的做法。

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這裡真的是以我自己的經驗和我一直觀察下來的一個結果建議大家。我看過很多車友，一開始都會覺得要用搖的方式來學Rocking，但是說實在，搖和跳是完全不同的，如果今天前後輪跳起來的方式是靠你身體去盪起來的，就算練到再熟，也不可能會轉換到以跳的方式來保持平衡。

Rocking這個動作並不是你的輪子有跳起來就是正確。正確的是你跳起來的方法，而這方法並不會因為你跳起來跳久了就會變成正確的方法，也更別說這是個正確的且能應用在各種地型上的Rocking。這也是為什麼很多人可以在平地平衡，但是完完全全無法上石頭，也很排斥石頭，這真的只能說是原因之一。

所以，如果不靠擺盪可以練會Rocking嗎? 可以!
做法就是一開始練Rocking時只跳動前輪。在這樣的情況下，你就無法依賴身體的擺盪來讓輪子被搖起來，唯一只能靠跳。這部份一開始會有點難，因為一開始的直覺會是用"拉"的方式，很自然你的身體完全不會跟著跳。所以影片中我才說，在行進間讓人在車上跳，而讓車子彈起來的做法，就是要把這種方法套用到你停下來時跳前輪的動作上。

包含我自己和現在很多可以順順騎石頭天然地型的車友，都是以這種方式學Rocking的。

真是抱歉，有一些物理細節我沒說清楚。

誠如FY大大所言，真正在車上的感覺是小碎步的跳動。而這在物理上就足以造成一連串快速的破壞平衡微擾，達成極微小的"擺動"。

我們可以進一步分析這個雙支點的擺系統而發現擺動的幅度越小，速度就越快(這和一般的單支點擺很不同)。反應在攀岩車的騎乘上，就是一連串快速靈活的小碎跳了。

就重心而言，正如之前的分析，這樣的微擾是越小越靈活。於是形成了FY大所強調"不要用搖擺的"而是要用小碎步跳的方式去詮釋Rocking。

之前的"攀岩車小物理"只是希望讓一起練車的朋友們從物理角度理解方生了什麼事，進而了解FY大所傳授的奧義。至於實際練習，這當然包含了許多細膩的身體協調控制，不是簡單的用物理分析就行的。所以我才感嘆道攀岩車真是一門深奧的藝術啊。

再次感謝FY大指導。讓我們一起努力吧。

用搖的方式來做Rocking, 對初學者來說是一種樂趣.
體驗一下身體平衡,重心點的所在. 試試螃蟹走路,上下樓梯等是不錯的.

進階Rocking 用跳動修正平衡,是要經過較長一點時間練習的.
前輪掛在不同高度來練習跳動會有不同的體驗, 試試也掛後輪在不同高度來練習(好像會比掛前輪容易些,我各人覺得).
我試過從 30cm, 40cm, 50cm 到快翻車的角度 ~ 55到60度間

等你呼吸跟平常差不多的時候,去騎騎ㄩ凸地形及石頭就輕鬆多了.

當蘋果由蘋果樹上掉下來的時候, 物理學家說: "地心引力萬有引力使蘋果掉下來", 農夫說: "蘋果熟透了就會掉下來", 教徒說: "這是神的旨意要賞賜我一顆蘋果".

不管如何解讀, 事實就是蘋果掉下來, 不會改變.

哈哈! 沒什麼好抱歉的，就有討論有進步啦~~

引用 FrankYueh 的文章-

哈哈! 沒什麼好抱歉的，本來就是有討論有進步，大家都一樣。

加了一些進一步的物理分析，請各位大大看看是不是比較貼近FY前輩所說的"推、跳" 的道理了。

當然我們人類的感受是很複雜的，很多細膩的動作並沒辦法以簡單的物理模型來解釋。我自己是照著FY前輩說的方式去練習，發現其中很多事情原來是很有道理的。於是就試圖用比較物理的觀點來重新解讀一下為什麼這些絕竅會帶來很大的不同。之前的分析只做了一半，所以沒有把真正的物理精髓分析清楚，希望這次的會更切中重點些。
(若是仍有錯誤，也希望FY大大不吝指教)






另外，還想請教FY前輩。在以顛跳的方式定竿時，一定要依循一前一後的規則跳動嗎? 是否可以自由的只做輕微點起後輪的方式平衡，或是幾次的點後輪帶一次抬前輪來平衡(感覺上以點後輪後順勢輕拉前輪比較省力，若是要直接拉起前輪則累得多了)。

e 小的時候, 靈活度高適合調整平衡, 但是把 ROCKING 做側向的移動或轉動時, e 愈大移動的距離愈大, 在大動作的跳轉等動作上都可以看到大e的效果.

現在BTT上的語言愈來愈物理了.

不須要依循一前一後，一前一後只是一般的情況順著"車子"重心的移動會比較輕鬆。

所以我有說到，為了不依賴"身體"重心帶起車子，可以先練習只顫動前輪，如果能成功，前後輪的顫跳是肯定馬上就會而且不會錯。

除此之外，在很多極端的條件下，有時須要兩輪一起跳動，或只有前輪或後輪可以跳動，這個時候方法就更重要了。

真的畫得超詳細，超有熱忱，超感動的啦!!! XXXD!!

FrankYueh 說到一個重點就是小碎跳理論

我想他發現學rocking的人太過於把焦點關注在怎樣rocking上面
但rocking 這動作過程怎麼做並不是重點
重點是怎樣用最省力氣的方法來平衡
rocking其最終目的是為了在 <<原地能平衡不落腳>>

那這跟搖木馬，小碎跳有啥關係呢
對於初學者來講因為在做rocking時發現自己不會所以把焦點都放在rocking怎麼做
但因為太過於關注動作怎麼做會忽略做rocking的內涵

就像一個人單腳站在地上左跳又跳這樣
rocking主要目的就是把車輪抬起來在地面左跳又跳這樣來平衡車子不要往左邊或右邊倒下去
因為腳踏車只會往左邊或右邊倒所以做rocking時車輪只需要往左右跳就可以

假如你要用後輪點跳的話，因為只有後輪獨立站在地上車子會朝前後左右任何方向倒
所以你點跳時就得根據車子倒的方向跳，也就是跟一隻腳站在地上失去平時跳得技巧是一樣的
所以rocking 跟 點跳 雖然練習技巧大不同但站在車子平衡動作原理其實一樣的

初學者有個迷思就是看到別人都在前後搖所以以為只要前後搖就可以平衡
事實上rocking很熟的人是讓輪子在地面上左右跳
因為長期練習rocking的人平衡感會被訓練得非常敏銳
所以只要車子稍微有一點點往左倒或往右倒他就會感覺到
並且只要把輪子抬高離開地面一點點, 稍微「往左或往右偏移」再放回地面就能夠平衡住車子
但這個左右移動車輪動作太小初學者不注意看會沒發現，倒是都只看到車子前後搖動

事實上初學者不應該太專注於怎樣搖
同時也要注重在利用車輪往左或往右移動來平衡車子
我想這就是為何FrankYueh想要跳脫搖木馬而改用小碎跳
隨然初學不會時當然得把重點先放在搖木馬
但必須得瞭解搖木馬是過程，目的是提起前後輪放在不同位置來保持平衡
搖木馬搖得漂不漂亮標準只有一個就是你能不能用最省力的方式保持平衡
如果你發明一種新方法比FrankYueh小碎跳還省力的話
我相信FrankYueh願意放棄小碎跳給你看

至於是不是一定要前輪一下後輪一下 當然是不需要
因為鍊rocking已經很熟的人那樣一下前輪一下後輪實在跳得跟吃飯一樣輕鬆
所以他就這樣繼續跳 當然也可以 跳兩下前輪再兩下後輪 只要用最省力的方法
其實最省力的方法就是都不要跳，這樣最省力...只是沒人可以作到不跳就能原地平衡
也就是說假如你在原地定車可以維持10秒鐘的話事實上你可以10秒鐘rock一下也可以
如果平衡感有這麼好這樣一定比正常的rocking省很多力

有人可能會有疑問...ㄝ明明就看過很多人可以原地平衡很久
如果叫他們把龍頭打直不准轉彎 再試一次看看...相信沒幾個人能撐過15秒
實際騎車時就是有很多地形讓你沒辦法用轉龍頭方式平衡車子
例如石頭上或細欄杆上

注意：....別誤用我說最省力表示你練習rocking可以用最偷懶不用出力的方式練習
我相信搖木馬練習應該是有他的必要因為這是訓練平衡感敏銳度與肢體協調性必須要做的
而且要很用力的去練習才會有成果....


另外物力大師時聖予也是忽略了看不到的左右跳輪胎平衡的定律....要不要補充一下呢XDD

感謝各位精闢的解說,Rocking這個動作是我學最久且還沒抓到要領的動作,
其原因是它的動作實在是移動太小了,很快就會失去平衡而下馬,失去平衡對
初學者是再正常不過的事了,所以我一開始用Frank說的那樣用小碎跳來練,
先靠牆壁練,因不會左右倒,所以小碎跳我可以做起來,但只要一離開牆壁,
連一下都做不起來,因為會左右倒,直到 jo教我先用前輪跳,我才開始抓到小
碎跳的要領,但兩輪一起做的時候,就會發生協調不好而跳不起來而下馬.所以
以一個初學者的心得,一開始就用Frank的小碎跳來練,依我自己練的那麼勤
來講,真的很困難,或許在各位的眼裡,Rocking就像自然做出來的動作.

後來我看網路上的影片,他們一開始也都是示範用搖的,熟了才用小碎跳的,
所以我也改練搖的,沒幾下就抓到要領,而可以保持平衡,就像Author兄講
的那像,用搖的真的有搖的樂趣,也增加練習的信心及動力,用搖的移動量大
,初學者可以很容易的清楚修正的方向對不對,小碎跳的移動量太小,根本還
沒搞清楚時就己經下馬了,用搖的可以減少下馬的機會,就會增加熟練的時
間,進步就會愈來愈快.

由於用搖的,我己經可以保持一定的平衡,所以現在就改練小碎跳,但當發現
失去平衡時就趕緊用搖的先平衡住車子,待穩定後又開始用小碎跳的方式來
練習,一開始可能10次用搖的,一兩次用小碎跳的,不管用搖的是不是正確的
Rocking的方式,但一個初學者來講就己經是一件不得了的成功了,至少我己
經學會一點平衡車子的方式,我想再繼續用這種混合的方式來練時,用小碎跳
的次數就會愈來愈多的,直到都可以只用小碎跳的方式來做Rocking,個人的
心得是如何增加在車子上不下馬的時間,就會增加技巧的熟練度,若只是一直
的不斷的上馬下馬的話,那根本都沒有練到任何東西.

引用 jo 的文章-

FrankYueh 說到一個重點就是小碎跳理論

我想他發現學rocking的人太過於把焦點關注在怎樣rocking上面
但rocking 這動作過程怎麼做並不是重點
重點...

感謝 Jo 的講解。我之前對於rocking的物理分析的確是只強調了使輪子離開地面的物理機制。但是平衡當然是靠著不斷的左右修正來達成的。關於這個部分，我暫時想不到太多能就物理上分析的。

這幾天的練習雖然能做到快速而輕巧的跳動了，但是正腳越來越高以致失去平衡的問題還是沒能克服，每次想放後煞車來歸位都慢了一些造成打滑倒退(其實倒車的物理機制也很有趣呢。想通了之後會令人不禁讚嘆攀岩車技巧的細膩)，還是趕快按照各位前輩的指導多多練習才是王道啊。

物理大師不敢當，只是枉讀了十二年的物理而已；在各位攀岩車前輩面前不知羞恥的高談闊論還承望大家海涵。

術業有專攻, 這樣以物理解說當然很專業, 這樣的分析從來沒見過, 大開眼界不用客氣.

引用 時聖予 的文章-

感謝 Jo 的講解。我之前對於rocking的物理分析的確是只強調了使輪子離開地面的物理機制。但是平衡當然是靠著不斷的左右修正來達成的。關...

大家都好努力的練喔! 最近階段性目標花蓮三鐵終於比完了, 又可以恢復夜練小攀了. 物理大師正腳變高的問題, 我在幾個月前就請教過馬克教主了. Rocking (搖的), 搖不久就是正腳變高的問題. 馬克告訴我要"放煞車", 把正腳修回來. 時間要快要準. 一開始還會失誤下馬, 練幾次, 會了後, 修正就會變成反射動作. 搖上百下都不是問題了, 但是新問題就是搖到後來會很累. 因為角度太大. 為了省力, 就會想把角度變小 (腦子閃過 Frank 的小碎跳). 其實一切就是要讓身體跟車子用最小的能量維持平衡, 然後為下一個動作做準備. 結論是有時偷練(想半天), 不如跑一趟馬克的店.

我幾個車友抱怨騎車屁股好痛, 我都開始建議他們來起攀岩車. 因為沒有坐墊, 屁股都不會痛. 但我沒跟他們說屁屁不痛了, 卻變成全身痠痛.

哈哈, 什麼時候我變成嘴砲教主了啊!

當心跟皮毛功夫的馬克研究會誤人子弟喔.

真的是太深奧了....
希望我能為反物理原理,短時間就能上手
不過好像來找周公比較快,每晚我都是高手^^