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>   主題: [技巧] 學習心得:ROCKING 65樓   99 回應    72027 觀看   
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btt
  RE: 單輪站立時的平衡點
  回應者: FrankYueh     回應時間: 2009/04/25
   
引用 尿尿小P 的文章-
順便請教一下 ,在完成點跳初級的平衡後 ,
我現在點跳遇到的門檻是如何跳的更高更遠 .

而若要練習往前長距離或往高高度的跳 ,
通常會先放低車頭 , 然後再採下去跳出去 ,

我具體的問題是...
1.在放低車頭的階段有沒有甚麼秘訣 ..??? (如何將車頭放低, 我無法放很低)
例如煞車操作的時機或正腳踩的動作力道與時機之間需不需要怎樣的配合 ,
才能將放下車頭的力量預壓的動作更確實, 醞釀更大的力量 ..???

2. 再來踩下去跳出去時 , (如何跳出力道)
腰部 ,手腕手臂 ,腳踝踩踏 要如何配合 , 才能把力量爆發出來 .



1. 將車頭放低只是讓一個從完全不會跳比較遠比較高到入門的最基本動作, 也就是說只是一個方向.

2. 對, 這個我覺得才是重點.

前輪放的高度其時要看你跳的方向, 和你人的壓縮方式而定.

當如果要跳比較高的(如側跳), 前輪比較不會放太低, 很注重你蹲下去彈起來的這一瞬間爆發!

而每個人的肌肉節構不同, 蹲下去的速度和程度也會有所不同.

"腰部 ,手腕手臂 ,腳踝踩踏 要如何配合"

=> 這個要詳細的講出來我辦不太到, 但是我確定是能靠自己不斷的練習, 找到一個屬於自己的最佳配合方式.
(如果有跟別人一起練車, 也可以透過別人幫你找出問題所在)
(如果姿勢正確了, 跳高跳遠跟腳的力量有很大的關係.)

有時候你要跳的最高, 最遠, 常常要在車感好的時候, 才有辦法達到最佳的位置.

若車感不好, 可能也不是常常做的到.
btt
  RE: 單輪站立時的平衡點
  回應者: 小江     回應時間: 2009/04/25
   
引用 FrankYueh 的文章-
引用 尿尿小P 的文章-

2. 再來踩下去跳出去時 , (如何跳出力道)
腰部 ,手腕手臂 ,腳踝踩踏 要如何配合 , 才能把力量爆發出來 .

"腰部 ,手腕手臂 ,腳踝踩踏 要如何配合"

=> 這個要詳細的講出來我辦不太到, 但是我確定是能靠自己不斷的練習, 找到一個屬於自己的最佳配合方式.
(如果有跟別人一起練車, 也可以透過別人幫你找出問題所在)
(如果姿勢正確了, 跳高跳遠跟腳的力量有很大的關係.)

有時候你要跳的最高, 最遠, 常常要在車感好的時候, 才有辦法達到最佳的位置.

若車感不好, 可能也不是常常做的到.
可以嘗試多多自拍然後放慢動作去跟別人影片上的動作相比,就可以知道自己哪邊做不對。
btt
  RE: 單輪站立時的平衡點
  回應者: mark     回應時間: 2009/04/25
   
文章於 2009/04/25 由 mark 做過第 1 次的修改
引用 小江 的文章-
引用 FrankYueh 的文章-
引用 尿尿小P 的文章-

2. 再來踩下去跳出去時 , (如何跳出力道)
腰部 ,手腕手臂 ,腳踝踩踏 要如何配合 , 才能把力量爆發出來 .

"腰部 ,手腕手臂 ,腳踝踩踏 要如何配合"

=> 這個要詳細的講出來我辦不太到, 但是我確定是能靠自己不斷的練習, 找到一個屬於自己的最佳配合方式.
(如果有跟別人一起練車, 也可以透過別人幫你找出問題所在)
(如果姿勢正確了, 跳高跳遠跟腳的力量有很大的關係.)

有時候你要跳的最高, 最遠, 常常要在車感好的時候, 才有辦法達到最佳的位置.

若車感不好, 可能也不是常常做的到.
可以嘗試多多自拍然後放慢動作去跟別人影片上的動作相比,就可以知道自己哪邊做不對。

那天小江換下來的VIZ 12公分龍頭今天轉給一位神祕車友, 他是以前就練過一陣子但休息很久又復出的, 可能最近就會看到他的身影.

藏鏡人一一浮現檯面.....
btt
  RE: 單輪站立時的平衡點
  回應者: 小江     回應時間: 2009/04/25
   
引用 mark 的文章-
引用 小江 的文章-

可以嘗試多多自拍然後放慢動作去跟別人影片上的動作相比,就可以知道自己哪邊做不對。

那天小江換下來的VIZ 12公分龍頭今天轉給一位神祕車友, 他是以前就練過一陣子但休息很久又復出的, 可能最近就會看到他的身影.

藏鏡人一一浮現檯面.....

開不會是鹹什麼,什麼蛋的吧?

我記得他不是騎小車?
btt
  RE: 單輪站立時的平衡點
  回應者: mark     回應時間: 2009/04/25
   
引用 小江 的文章-
引用 mark 的文章-
引用 小江 的文章-

可以嘗試多多自拍然後放慢動作去跟別人影片上的動作相比,就可以知道自己哪邊做不對。

那天小江換下來的VIZ 12公分龍頭今天轉給一位神祕車友, 他是以前就練過一陣子但休息很久又復出的, 可能最近就會看到他的身影.

藏鏡人一一浮現檯面.....

開不會是鹹什麼,什麼蛋的吧?

我記得他不是騎小車?

不是鹹蛋, 是四筒早年的車友, 騎大攀, 好像是叫做阿旭.
btt
  RE: 單輪站立時的平衡點
  回應者: mark     回應時間: 2009/05/12
   
請問邊跳邊轉的問題:

剛開始學前點跳時, 學會大步大步的跳說起來不算很久, 但是到能夠"控制"前前後後大大小小的階段卻經過了很長一段時間, 接著就發現邊跳邊轉的動作也漸漸上手, 說起來也談不上什麼方法竅門, 反正跳起來時腰及腳扭動就會轉了.

我的問題是:

1. 我的正腳是左腳, 跳起來時很自然就向左邊轉, 如果要向右邊轉會困難很多嗎?

2. 一般玩家都只能轉一邊或兩邊都能轉?

3. 原地轉 
btt
  RE: 單輪站立時的平衡點
  回應者: mark     回應時間: 2009/05/12
   
補充上面的問題3

3. 原地轉與邊前進邊轉的動作要領有差別嗎?

btt
  RE: 單輪站立時的平衡點
  回應者: 尿尿小P     回應時間: 2009/05/12
   
引用 mark 的文章-
請問邊跳邊轉的問題:...

要跳大步一點的話 , 後煞是要放低車頭的時候 , 就要同時鬆 ,
還是要跳出的時候再鬆..???
btt
  RE: 單輪站立時的平衡點
  回應者: FrankYueh     回應時間: 2009/05/12
   
引用 mark 的文章-
請問邊跳邊轉的問題:...

點跳轉彎這個東西就是有兩個口訣, 屁股扭扭, 手把晃晃...

通常向正腳的方向轉會較好轉的原因可能是因為你對於你反腳放的重心多於正腳所造成, 但也確實會讓點跳往正腳方向好轉的原因.

如果要往反腳方向轉, 可能可以試看看轉動時的跳動期間在空中小小空踩一下, 把正腳位置稍稍變低, 造成重心的些微改變, 可能往此方向轉就會出來了.

通常來講點跳轉向兩個方向都會並沒有什麼大不了, 只是穩跟不穩的區別, 可能有穩的方向會因人而異, 所以這絕對是一般車手的小蛋糕.

其實所謂的原地轉也好像是行進中轉, 就像現在的原地點跳, 等到你會了向前跳, 在原地點跳時你也會想要踩踏板, 小碎跳的向前向後也不一定.

如果說要跳很遠的轉向, 那我想又可能稍稍有點不太一樣了. 如果還記得在這論壇的最底部, 有一個側跳教學, 裡面第一步就是教如何用點跳向前歪跳, 我想這就是跳很遠的轉向吧!
btt
  RE: 單輪站立時的平衡點
  回應者: FrankYueh     回應時間: 2009/05/12
   
引用 尿尿小P 的文章-
要跳大步一點的話 ,...

這個問題應該是點跳跳遠.

車頭放低的時候, 如果這時候煞車放掉, 你的後輪會鬆開, 力量回傳到齒輪, 再由鏈條傳到踏板上, 最後你的腳要突然承受這個力量.

這時若你身體還沒有辦法允許你的腳在跳躍之前承受這個力道, 那可能就會失敗. (這是brake less 要練的東西吧)

所以, 通常都是在你準備好要用力跳的時候, 把煞車放掉同時, 你的腳用力踏, 也許就能順利飛出去.
btt
  RE: 單輪站立時的平衡點
  回應者: mark     回應時間: 2009/05/12
   
文章於 2009/05/12 由 mark 做過第 1 次的修改
老天爺賦予的最大禮物 - BALANCE

練攀岩車以後我發現有一些動作已經超出我能想像的複雜, 就以點跳來說吧, 在一個完全動態的狀態下身體能夠
控制全身的筋骨肌肉在一瞬間同步協調達成連續的單輪跳躍動作, 最奇妙的是, 當已經會這樣做的時候, 要跳的時候只要想要跳多遠而根本不需考慮何時放煞車何時跳的細節, 這只能歸因於上天給人類的身體太奇妙, 尤其是那微妙的平衡感 - BALANCE, 說起來這個本能每個人都有, 只是看個人如何去發現與運用這個能力而已.
btt
  RE: 單輪站立時的平衡點
  回應者: FrankYueh     回應時間: 2009/05/12
   
引用 mark 的文章-
老天爺賦予的最大禮物 -...

聽Eli說, 其實機械也要學習類似的事情. 聽說叫做模糊控制還是什麼的, 還是請Eli說明先...
btt
  RE: 單輪站立時的平衡點
  回應者: mark     回應時間: 2009/05/12
   
引用 FrankYueh 的文章-
聽Eli說, 其實機...

目前的科技已經做出很多種的機器人, 但有辦法做一個會用單輪(會轉動的輪子)連續跳躍的機器人嗎?
btt
  RE: 單輪站立時的平衡點
  回應者: 尿尿小P     回應時間: 2009/05/12
   
引用 mark 的文章-
目前的科技已經做出很...

你不是已經有一台變形金剛了嗎..???
btt
  RE: 單輪站立時的平衡點
  回應者: 老K     回應時間: 2009/05/12
   
引用 mark 的文章-
目前的科技已經做出很...
日本本田生產過一款機械人可以跑步
每跑一步時有短暫時間是整具機械人""騰越""在空中並且可以邊跑邊轉彎
這已經相當接近人類複雜結構的協調性與平衡感
如果有一天真有機械人可以騎攀岩車

那...像是圍棋或西洋棋的人與電腦大戰也為期不遠了
btt
  RE: 單輪站立時的平衡點
  回應者: FrankYueh     回應時間: 2009/05/12
   
引用 老K 的文章-
日本本田生產過一款機械...

西洋棋的大戰已經有了, 聽說最後一戰電腦勝利了.

但是圍棋好像還沒有, 因為圍棋遠比西洋棋複雜的多.


我覺得機器人輸就輸在硬體的實現遠遠不如理想理論中來的完美.
btt
  RE: 單輪站立時的平衡點
  回應者: Jules 阿堯     回應時間: 2009/05/13
   
引用 FrankYueh 的文章-
西洋棋的大戰已經有了...
哪有每次圍棋跟電腦玩都輸= =
btt
  RE: 單輪站立時的平衡點
  回應者: Eli     回應時間: 2009/05/13
   
文章於 2009/05/13 由 cwg75628 做過第 1 次的修改
引用 FrankYueh 的文章-
聽Eli說, 其實機...
引用 mark 的文章-
目前的科技已經做出很多種的機器人, 但有辦法做一個會用單輪(會轉動的輪子)連續跳躍的機器人嗎?
請看以下的影片,我想在同樣的理論基礎下,是可以做出來的。
而且,很多我們看到的機器人(電視上出現的),很多也都還停留在實驗室階段。

倒單擺運動

之後會把擺動體維持平衡。 用看的最直接



ps:這是實驗室模擬的情況
btt
  RE: 單輪站立時的平衡點
  回應者: 橘祖     回應時間: 2009/05/13
   
引用 Eli 的文章-
請看以下的影片,我想...
小弟不才,曾經花過些許時間進行天車的研究,而內容與倒單擺相似,但將原本堅硬的掃把桿變成了鋼索。

基本上,機器人控制的架構相當簡單,有感測器輸入(類比於人的平衡感知器)、驅動馬達輸出(類比於人的全身及四肢)以及控制法則(類比於人的小腦)。

大多實現的方法是蠻單純的,透過感測器輸入的位移、位移的微分(速度)、位移的兩次微分(加速度)及位移的積分(累計位移)經過控制法則計算(PID, 模糊, 類神經, 適應等),最後提供一最佳的力量(電壓值或PWM訊號)給輸出馬達,這樣的計算在一維甚至二維的系統裡還算單純,但一旦轉化成實際的機器人或者大家討論的點跳的動作時,每個單純的動作結合在一起,就變成相互影響的系統,而通常是無法解耦的系統,難度便指數化的提昇了!!! 在這樣的情況下,研究這種機器人的難度及所需的經費,便從台灣的科大,提升至台大,最後至CMU甚至MIT了!!

而會跳躍的機器人現已誕生,長的就跟駝鳥一樣,不過會騎腳踏車點跳的機器人在實用度上太低,所以應該還沒有人研究吧!!
btt
  RE: 單輪站立時的平衡點
  回應者: 黑輪     回應時間: 2009/05/13
   
目前是還沒看過會點跳的機器人囉~~~
不過倒是有個會騎腳踏車的機器人
它叫muRata Boy~~~還會定竿ㄋㄟ

神奇的是他還有個妹妹
muRata girl~~~
是騎獨輪的~~~
   
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