登入或註冊帳號即可開始張貼主題
>   主題: [技巧] 保特瓶與參考點   18 回應    14384 觀看   
btt
  保特瓶與參考點
  張貼者: mark     張貼時間: 2009/09/08
   
 主題 
上一次老K在大稻埕開團時我剛好看到老K拿了一個裝礦泉水的小保特瓶在跟幾個車友做一些說明, 當我湊過去聽時, 就聽老K正在說如何先將單輪站立的前輪放低到保特瓶頭的高度再跳起來.

過了一下子老K將瓶子放在人行道的邊緣, 幾位車友就開始以先前的方式將前輪降到瓶頭高度以後跳起落到人行道上, 當我嘗試要這樣做的時候, 一時還做不起來, 做不來的因素其實是心理的因素, 因為心裏想說這樣後輪距離人行道太遠可能會跳不上去.

而在其後的幾天當我練車時看到人行道就會想到那個老K保特瓶, 在幾次的練習以後就發現這個起跳距離不是問題, 這讓我想到以保特瓶作為參考點這樣的觀念真的很有用, 前輪降到寶特瓶頭的高度時正好是車子跳起時需要的角度,以前我都認為要跳上人行道要距離很近而實際上並沒有必要, 太近了反而會在跳起時後輪撞到人行道的角, 而過去對前輪下降的高度也沒想過, 只是隨意降一下就跳了, 那也就不精準.

於是我就有了幾個結論:

1. 這個參考點的觀念可能還有許多地方可以用到, 只是我還沒想出來.

2. 團練的時候要用心聽教學的內容.
btt
  RE: 保特瓶與參考點
  回應者: FrankYueh     回應時間: 2009/09/08
   
引用 mark 的文章-
上一次老K在大稻埕開團時我剛好看到老K拿了一個裝礦泉水...

確實, 要點跳前必須要將前輪放低, 這是很多新手都會乎略掉的一個點. 然而這個問題隨著欲嘗試的台階高度越高, 也慢慢的會體會出來; 想要跳很高的台階接點跳, 但是卻有一種說不上來且跳不高的感覺, 後來才發現是距離太近, 當要跳出去之前輪子若放太低會碰到台階.

點跳是新手最想練會的東西, 通常練會了就會開始想用點跳來跳高跳遠跳落差. 其中從跳高當中除了可以讓你發現你跳的距離和台階與你跳的高度有關, 再來就是你會發現用點跳跳高其實也是慢慢學會側跳的一個點. Mark前面也有說到, 為了避免前輪碰到的問題, 就是把距離拉遠, 但當他把距離拉長拉遠時, 卻又碰到另一個問題, 就是必須使用更多的力量跳高和跳遠, 才能上去這個台階. 通常在不斷的嘗試後你除了會去想把你的距離拉遠, 你也會在無意間發現, 你在跳遠的同時你會較偏像某一邊跳, 就是前面有提到的側跳第一步, 學會如何向側邊點跳. 所以如果能進一步的學會這個動作, 那你就可以在近距離下且不用管前輪會不會卡到台階的點跳上去接點跳.
btt
  RE: 保特瓶與參考點
  回應者: mark     回應時間: 2009/09/08
   
由此延伸我有一點問題:

1. 如果前面說的人行道是15公分保特瓶也是15公分總高30公分, 假設現在要跳上去的平台就是30公分高的話, 前輪是不是先放低到剛好接觸到平台上面的最前端呢?

2. 如果平台高度45公分若不側跳時, 是否將前輪放到平台前一樣離地30公分高度硬上呢?
btt
  RE: 保特瓶與參考點
  回應者: 老K     回應時間: 2009/09/08
   
引用 mark 的文章-
由此延伸我有一點問題:

1. 如果前面說的人行道是...
哇哈哈!!寶特瓶的始作庸者來解答問題了....
首先大家一起的團練時,不必那麼嚴肅,有問題隨時找我,有求必應熱情回答,不必怕哪裡漏了什麼!!
另外,到底前輪要放多低??這是個好問題!!
為何要放低前輪然後以後輪點跳的動作為基礎,奮力向上(or向前)躍出??
大家會了後輪點跳以後,應該會發現,車子變成一支大釣竿,沒事甩阿甩的(點頭的動作)車子就會一跳一跳的前進.
當然這要配合腳踢(蹬)踏板讓後輪瞬間轉動+落地時以煞車鎖定後輪+身體向下蹲來達到平衡.
如果不用這麼做也能後輪點跳前進的...我們將稱他為神人,也就是非正常人類,因為重力,慣性在他身上不發生作用.哇哈哈!!!

大家請仔細回想自己作後輪點跳時動作如何??
因為剛學會或是尚未熟練以前通常只是盡力維持平衡,有時突然向前跳很大步時也只是為了平衡不讓前輪掉下而已!!
在此同時,如果將平時點跳的力量逐漸縮小,盡量在可以控制及收放自如的狀態下,才能漸漸體會什麼叫作"將前輪放下“的

蓄存跳躍力的前置動作(預備動作)

所以,前輪到底要放多低或是到達什麼角度並無““一定““,端視每個人平衡的狀況和準備前進的方向和障礙高低
簡單說...前輪放下時有點像步槍的準星,用來瞄準目標物,瞄到了目標+穩定發射=正確命中,無論是彈頭還是後輪.

複雜說...放低前輪還有其他功能,例如後輪蓄壓,後輪準確吃"角",配合踏板蹬踢,身體重心調整等多種細節....
因為涉及中高階"精準“操控技術,在此不贅述...或留由板內真正高手於日後大家進階到某階段後真正需要時,
再與大家共同討論.
btt
  RE: 保特瓶與參考點
  回應者: jason     回應時間: 2009/09/08
   
文章於 2009/09/08 由 jason196789 做過第 1 次的修改
向前跟向上(約一個輪胎的高度)一樣嗎.向前我能到一台小攀的長度左右.
向上是不是稍微側邊斜斜的容易點.
我試過側邊45%放低車頭再拉上過一個輪胎的高度.
只是要習慣把重心往側邊拉.
這樣對了嗎???
btt
  RE: 保特瓶與參考點
  回應者: 老K     回應時間: 2009/09/08
   
引用 jason 的文章-
向前跟向上(約一個輪胎的高度)一樣嗎.向前我能到一台小...
完全正確...慢慢的把車頭抓正,你會有不同發現!!!
發現不同再上來說說心得和大家分享.
btt
  RE: 保特瓶與參考點
  回應者: 尿尿小P     回應時間: 2009/09/08
   
文章於 2009/09/08 由 puffer 做過第 1 次的修改
引用 mark 的文章-
由此延伸我有一點問題:

1. 如果前面說的人行道是...

當初鍊點跳往前時也是搞不清楚放低前輪的奧義 ,
後來 Mark 提到重點在於身體重心的掌控變換 ,
而非前輪的高度 ,
我才慢慢體會出奧義 ,
想不到現在 Mark 自己也迷航了 ,
就換我來普渡眾生 ,

我覺得基本上就好像鍊抬前輪一樣 ,
起初要費很大力氣跟動作來拉 ,
後來動作純熟後 ,
只要一個小便加冷筍的動作 ,
前輪就自動抬起來了 ,

練跳高應該也是一樣吧 ,
起初注意力會比較執著在放前輪 ,
漸漸抓到訣竅以後 , 就可以體會 ,
其實是利用放前輪瞬間重心的移動變化 ,
來產生跳的力量 ,
也就是重心往前放前輪 , 再稍微拉回來 , 到某個角度的時候 ,
配合身體伸展踩踏與拉把手(加冷筍跟打飛機) ,就可以把力量暴發出來 ,


奧義是:主要是要把重心放到接近後輪軸心之前的邊緣 ,也就是往前傾的臨界點 , 再馬上瞬間拉回來 ,
得到一個可以 將腳踩後輪原本會往前滾的力道變成往前或往上跳的一個動態支點 ,
掌握抓到這個動態支點後 , 踩踏後輪滾動倒栽蔥的那股力量 , 會轉變成壓縮後輪跳出的力量.


動作車感純熟之後 , 前輪就不需要放到原來初學時的高度 , 就可以逼出爆發力 .
可能只需要稍微加冷筍再加上打飛機 , 就可以跳起來了 .

當然練到最後也不是完全不用放車頭 , 如果障礙真的高度太高 , 影響加冷筍跟打飛機動作時 ,
可能就需要改用側跳方式來跳 .















btt
  RE: 保特瓶與參考點
  回應者: 聖樺     回應時間: 2009/09/08
   
引用 尿尿小P 的文章-
當初鍊點跳往前時也是搞不清楚放低前輪的奧義 ,
後來 ...
小P自己研發出的動作 叫加冷筍打飛機跳
btt
  RE: 保特瓶與參考點
  回應者: mark     回應時間: 2009/09/09
   
文章於 2009/09/09 由 mark 做過第 1 次的修改
看了小P的小便理論以後我又想到一個豬狗理論.

如果拿一隻豬跟一隻狗來比跳高, 通常狗會跳得比豬高, 如果叫豬狗各騎上一台攀岩車, 儘管聰明的豬使出小便絕招或其他碗糕理論而再怎樣跳也跳沒有狗的高, 因此就證明騎攀岩車那隻動物本身的跳高能力才是高度的重點.

講起來就算豬也有很多種, 有的野豬跳很高, 若以人來說, 有的人跳高能跳過兩公尺比豬狗還厲害, 有些人就豬狗也不如.

以上純扯淡, 不是說我自己豬狗也不如.

愈描愈黑.....

btt
  RE: 保特瓶與參考點
  回應者: FrankYueh     回應時間: 2009/09/09
   
我個人的見解是這樣:

1. 如果前面說的人行道是15公分保特瓶也是15公分總高30公分, 假設現在要跳上去的平台就是30公分高的話, 前輪是不是先放低到剛好接觸到平台上面的最前端呢?
接觸到台階可能會造成你無法起跳的問題, 你可以在你跳之前碰到, 可能會讓你嚇一跳根本跳不出去.
抓距離這種東西其實用說的和用想的或許你很容易理解, 但是理解跟做又完全是兩回事. 你可以想一下, 若你今天要立定跳遠跳高, 你應該不會思考你身體該傾斜幾度角之類的問題. 話說這應該是由你對車子的掌控程度去學會這個問題.

2. 如果平台高度45公分若不側跳時, 是否將前輪放到平台前一樣離地30公分高度硬上呢?
通常如果你是要用不側跳要上高台階點跳, 那就須要比較大的力氣. 因為, 車子前輪是個很大的障礙, 你要讓它不碰到台階, 在這樣的距離下又要跳一定的高度, 想必花的力氣會多很多. 通常如果我要跳一個95公分的台子, 且要用直的接點跳, 我除了會向下頓的很明顯以外, 我踢踏板的衝程和力度也會很大, 在前輪放的高地部份, 不會刻意的去思考它的高度, 主要是用身體的重心去感覺什麼時候該跳可以跳的上一樣. 這部份的問題可以從跳低的台階慢慢往上延伸去做體會明白.

有時候學習攀岩車的方法就好像今天是要去寫一個程式教一個"機器人"如何跳躍, 還是你是在教一個"人類"如何跳躍的問題一樣. 不過我說這樣絕非是指問題不好或是怎樣, 就只是我針對攀岩車學習的一個方式的想法. 這也是很多人很喜歡講的人車一體的義意所在.
btt
  RE: 保特瓶與參考點
  回應者: ㊣鴨鴨龍㊣     回應時間: 2009/09/09
   
引用 聖樺 的文章-
小P自己研發出的動作 叫加冷筍打飛機跳


還真想看看,加冷筍跟打飛機跳

講的如此傳神,想必P哥現在的功力應該在我之上了說!
btt
  RE: 保特瓶與參考點
  回應者: 尿尿小P     回應時間: 2009/09/09
   
引用 mark 的文章-
看了小P的小便理論以後我又想到一個豬狗理論.

如果拿...

之前有一部動物電影 , 主角就是一隻以為自己是牧羊犬的小豬 ,
最後他也成為一隻稱職的牧羊豬 ,

這就證明 床前明月光 , 疑是地上霜 的道理 ,
管他是豬還是狗 , 反正只要不斷自我挑戰 , 最後就可以考上台大.. ,

(抱歉 , 因為鍵盤故障 , 所以文章有點不通 順...)




btt
  RE: 保特瓶與參考點
  回應者: 老K     回應時間: 2009/09/09
   
高手如林!!哇哈哈....
btt
  RE: 保特瓶與參考點
  回應者: mark     回應時間: 2009/09/09
   
引用 尿尿小P 的文章-
之前有一部動物電影 , 主角就是一隻以為自己是牧羊犬的...
(抱歉 , 因為鍵盤故障 , 所以文章有點不通 順...)

還好是鍵盤故障, 還以為是頭腦短路了說.....
btt
  RE: 保特瓶與參考點
  回應者: mark     回應時間: 2009/09/09
   
拍了一段沒有寶特瓶的影片來看看.

btt
  RE: 保特瓶與參考點
  回應者: FrankYueh     回應時間: 2009/09/09
   
引用 mark 的文章-
拍了一段沒有寶特瓶的影片來看看.

哈哈! 前輪還是蓋在障礙物上, 如果高度一高, 此法就不能用啦!
btt
  RE: 保特瓶與參考點
  回應者: mark     回應時間: 2009/09/09
   
引用 FrankYueh 的文章-
哈哈! 前輪還是蓋在障礙物上, 如果高度一高, 此法就...

離太遠飛不到啦!
btt
  RE: 保特瓶與參考點
  回應者: FrankYueh     回應時間: 2009/09/09
   
仔細看一下, 其實你跳上去時並沒有把後輪給頂出去, 換句話說你跳出去時車子並沒有完全被你拉直伸展開來, 否則你應該可以跳更遠.
btt
  RE: 保特瓶與參考點
  回應者: mark     回應時間: 2009/09/09
   
引用 FrankYueh 的文章-
仔細看一下, 其實你跳上去時並沒有把後輪給頂出去, 換...

豬再怎樣努力也沒辦法像狗一樣伸展的.....