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張貼者: 小魚
張貼時間: 2009/05/28
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先前曾有人問過TRY ALL和WORLD CAT的108響飛輪是否一樣
想藉這篇說明一下這兩顆結構其實是不同的
TRY ALL的有一張圖可以說明
由此可看出
他一共有9隻卡爪
每3隻一組，一共分3組
一共有36個勾槽
而WORLD CAT的則是有6個卡爪
每2隻一組，一共3組
一樣有36個勾槽
借由這3組卡爪的位置來達成108響
當其中一組卡在溝槽裡時
其他兩組是停留在溝槽的1/3及2/3的位置
但是TRY ALL是3隻卡爪在支撐，而WORLD CAT則是2隻
強度上絕對有差
若純粹以卡爪數量來判斷(不改變卡爪形狀、大小、材質為前提)
3隻的會比2隻的強
用卡爪時間差來達成108響這種方法
對於同一組卡爪的精密度要求非常高，此指同時卡進溝槽的密合度
否則同一組的卡爪要是卡進溝槽有時間差的話，就會時常跳格，或是發出怪聲
想藉這篇說明一下這兩顆結構其實是不同的
TRY ALL的有一張圖可以說明
由此可看出
他一共有9隻卡爪
每3隻一組，一共分3組
一共有36個勾槽
而WORLD CAT的則是有6個卡爪
每2隻一組，一共3組
一樣有36個勾槽
借由這3組卡爪的位置來達成108響
當其中一組卡在溝槽裡時
其他兩組是停留在溝槽的1/3及2/3的位置
但是TRY ALL是3隻卡爪在支撐，而WORLD CAT則是2隻
強度上絕對有差
若純粹以卡爪數量來判斷(不改變卡爪形狀、大小、材質為前提)
3隻的會比2隻的強
用卡爪時間差來達成108響這種方法
對於同一組卡爪的精密度要求非常高，此指同時卡進溝槽的密合度
否則同一組的卡爪要是卡進溝槽有時間差的話，就會時常跳格，或是發出怪聲
展開附加圖片 >>
附加圖片
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回應者: FrankYueh
回應時間: 2009/05/28
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我覺得很多東西須要花時間和腦筋的就是不懂的人太多了.
要不然就是也不想花時間去懂去了解它, 或用一些覺得無聊或是多餘的藉口來塘塞.
我覺得有時候這樣的觀念有點不太對, 其實讓懂的人越多, 攀岩車的零件或是技術才有更精進的空間.
如果常常因為一些表面的描述或是片面的說詞, 聽到的人卻一味相信不去了解其真正的道理, 那這項運動也不太會有進步的空間.
騎攀岩車也是這樣, 不是看人家說什麼就只去做什麼, 而是要去吸收思考, 從自己的見解去實做, 這才是正確的吧!?
當然接受不同的說法也是很重要的...
要不然就是也不想花時間去懂去了解它, 或用一些覺得無聊或是多餘的藉口來塘塞.
我覺得有時候這樣的觀念有點不太對, 其實讓懂的人越多, 攀岩車的零件或是技術才有更精進的空間.
如果常常因為一些表面的描述或是片面的說詞, 聽到的人卻一味相信不去了解其真正的道理, 那這項運動也不太會有進步的空間.
騎攀岩車也是這樣, 不是看人家說什麼就只去做什麼, 而是要去吸收思考, 從自己的見解去實做, 這才是正確的吧!?
當然接受不同的說法也是很重要的...
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回應者: mark
回應時間: 2009/06/02
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不久前有一位車友買了一個VIZ的飛輪踩沒幾下就快散了, 可見得這些飛輪都不是很完美, 而這顆VIZ因為是他自己由國外買回的, 因此就沒得換, 這也就是目前買世界貓的會比較有保障的理由.
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回應者: 小魚
回應時間: 2009/06/02
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回應者: mark
回應時間: 2009/06/02
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若是有聲音就可以換新的, 用到壞也可以換新的, 那麼老K不如把他的錢拿去高速公路上灑錢, 不必再賣啥世界貓世界狗的了.
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回應者: mark
回應時間: 2009/06/02
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引用 小魚 的文章-那你說買世界貓比較有保障
是保障在哪
以經銷商的立場來說, 雖然飛輪屬於消耗品, 但是就以鵬鵬剛買不久的飛輪來說, 壞掉的原因既沒有明顯歸因於外力的撞擊, 結果就能夠換個新的, 比起去國外買的壞了要換到新的沒辦法或太困難來說, 這不是保障是什麼? 這飛輪是跟我買的, 因此我會電話打來打去進行溝通及寄去更換等作業, 到最後交給鵬鵬時沒跟他收一毛錢, 這不是保障是什麼? 飛輪因為結構的問題重踩一陣子以後難免會有不影響功能的聲音這都講在前頭, 撞壞的沒得換等這些都是合理的認知, 當然保障的程度還是要以代理商的標準為準, 我也不能自作主張就是.
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回應者: FrankYueh
回應時間: 2009/06/03
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引用 mark 的文章-以經銷商的立場來說, 雖然飛輪屬於消耗品, 但是就...
不過防範於未然才是最好的做法.
保障是什麼? 是零件的安全性有保障? 還是理賠新零件的保障?
我想騎過攀岩車的都知道, 飛輪的好壞是攸關騎士的性命.
我曾經因為飛輪爆掉從一米上倒叉下來, 幸好摔的地方是草地; 若不是在草地, 我想嚴重性各位可以想一想.
不知道東西的價格是決定在它的 設計? 噱頭? 外觀? 實用? 是全部下去評估嗎? 還是因為一項物品的"噱頭和外觀"就要搞的跟名牌的規模一樣, 然而卻沒有很好的實用度或是設計來支持它(須要時間和測試去證明, 不是用感覺的.), 想一想電影台詞"力量越大, 責任越大", 如果沒有這麼大的實力, 搞的這麼大的規模或許真有些不妥當, 再說人家隨便砰擊一下, 很快也經不起一擊, 這也不是我認為對攀岩車推廣有益的事.
也許, 有第一步能理賠是不錯的! 但這並不是好像有理賠就是很了不起一樣, 但千萬別把這項好處常常拿出來掛在嘴上講...
另外, 若一個一下就壞的東西, 以現在一般的觀念來講, 我是廠商也急著賠你一顆阿! 那怕你到處傳, 壞事傳千里, 我當然要賠你.
這款108響使用的是兩卡爪支撐, 我很擔心就算把殼改沒洞了, 裡面設計會不會加強?
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回應者: mark
回應時間: 2009/06/03
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玩攀岩車絕對是高危險運動, 人體一受傷常常都要一兩年才會恢復正常, 58歲的我對這一點完全不敢大意, 因此有一些高度的玩法我雖然相當有把握時也還是敬而遠之, 同樣的道理, 玩得很大的玩家也要過濾使用的器材, 有哪種前叉容易斷或是對有洞的飛輪有懷疑那也可選擇不要去用, 強度的需求是因人而異的, 有些人還是很放心的在車架上及輪子等打許多洞, 至於器材要改良的問題, 現在的技術水準能做的程度有時就是那樣, 東西壞了再怎樣也得不到滿意的處理, 從這一點來看, 生意就是生意, 只能說是買賣雙方基本的利益衝突很難有共識的.
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回應者: mark
回應時間: 2009/06/03
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可能這就是我說的買賣方的利益衝突吧, 這樣讓我感覺不想再說下去, 如果各位覺得這樣最有幫助的話就繼續嘴砲繼續轟吧, 我要去睡覺了.
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回應者: 小魚
回應時間: 2009/06/03
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一下說有保障
一下又說強度自己要去衡量
好難懂啊
車架跟輪圈會打洞
是因為在這些地方對於強度不會減弱太多
會自行打洞的都嘛是那些沒保固的車架
而且車架壞掉時都是那些沒打洞的地方
應該沒有人的輪圈是從打洞的地方開始壞的吧
大多是鋼絲把輪圈拉裂，或是側向力讓輪圈變形
但飛輪呢
位在傳動系統
亂挖的話會從挖洞的地方開始壞
因為在此挖洞強度真的減弱太多了
而保固又只保在挖洞上的損壞(齒片斷裂)
不覺得很好笑嗎
現有的技術真的只能做到這樣嗎
我不覺得
因為都被成本與利潤給限制住了
當在這兩個點遊走時，品質早已下降了許多
能挖的地方還很多
但是否能真的減輕並不會對強度有太大影響
想挖是可以，如何挖的妙更是重要
一下又說強度自己要去衡量
好難懂啊
車架跟輪圈會打洞
是因為在這些地方對於強度不會減弱太多
會自行打洞的都嘛是那些沒保固的車架
而且車架壞掉時都是那些沒打洞的地方
應該沒有人的輪圈是從打洞的地方開始壞的吧
大多是鋼絲把輪圈拉裂，或是側向力讓輪圈變形
但飛輪呢
位在傳動系統
亂挖的話會從挖洞的地方開始壞
因為在此挖洞強度真的減弱太多了
而保固又只保在挖洞上的損壞(齒片斷裂)
不覺得很好笑嗎
現有的技術真的只能做到這樣嗎
我不覺得
因為都被成本與利潤給限制住了
當在這兩個點遊走時，品質早已下降了許多
能挖的地方還很多
但是否能真的減輕並不會對強度有太大影響
想挖是可以，如何挖的妙更是重要